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	<title>Comentarios en: No, no voto</title>
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	<description>... de libertad</description>
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		<title>Por: Teo</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-101</link>
		<dc:creator>Teo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Dec 2008 16:50:42 +0000</pubDate>
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		<description>La mejor forma de buscar el cámbio...el continuísmo.
¿?</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 7.0   Windows XP<p>
La mejor forma de buscar el cámbio&#8230;el continuísmo.<br />
¿?</p>
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		<title>Por: Miguel</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-100</link>
		<dc:creator>Miguel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Dec 2008 15:29:44 +0000</pubDate>
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		<description>Entonces, ¿la manera de implicarse, de meter los pies en el charco, de llenarse de barro, es votar a alguien que te da menos asco, pero asco, al fin y al cabo?

Si me dijeras que votas porque estás convencido de que a quien has votado nos va a sacar de la mierda en la que estamos metidos y que lo están demostrando, me lo habría creído.

Yo no critico a los que votan convencidos sino a sus convicciones. Yo tengo las mías y las defiendo como se me está permitido hacerlo. Es más que probable que me muera antes de ver un cambio pero me iré muy tranquilo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[Mozilla Firefox 3.0.5   Ubuntu Linux<p>
Entonces, ¿la manera de implicarse, de meter los pies en el charco, de llenarse de barro, es votar a alguien que te da menos asco, pero asco, al fin y al cabo?</p>
<p>Si me dijeras que votas porque estás convencido de que a quien has votado nos va a sacar de la mierda en la que estamos metidos y que lo están demostrando, me lo habría creído.</p>
<p>Yo no critico a los que votan convencidos sino a sus convicciones. Yo tengo las mías y las defiendo como se me está permitido hacerlo. Es más que probable que me muera antes de ver un cambio pero me iré muy tranquilo.</p>
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		<title>Por: Pani</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-99</link>
		<dc:creator>Pani</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Dec 2008 11:30:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://7grados.injiniero.es/?p=160#comment-99</guid>
		<description>Estoy de acuerdo en que muchos de los sistemas electorales son injustos. El sistema español, por ejemplo, prima a los partidos mayoritarios y a los nacionalistas frente a partidos minoritarios, que incluso quedan relegados a posiciones minúsculas cuando en votos multiplican a los nacionalistas. Otros sistemas, como el estadounidense, prácticamente no dan opción a ningún partido que no sean el Demócrata o el Republicano, lo que seguro que deja fuera opciones que podrían ser interesantes. Hasta ahí, de acuerdo.

Pero a partir de ahí, las posibilidades pasan por aceptar lo que hay, o por intentar cambiarlo. O, en el caso de los abstencionistas, ni lo uno ni lo otro. Respectivamente, sería algo así: &quot;lo que hay me parece inaceptable, así que no voto&quot;, o &quot;es necesario cambiar esta mierda, así que no voto&quot;. Por eso la abstención me parece una opción respetable, pero no me parece razonable. Para cambiar las cosas hay que implicarse en ellas, meter los pies en el charco, llenarse de barro hasta las rodillas. No me vale quedarse en la orilla esperando ver pasar el cadáver de tu enemigo. Porque, probablemente, antes te mueras tú que él.</description>
		<content:encoded><![CDATA[Mozilla Firefox 3.0.5   Ubuntu Linux<p>
Estoy de acuerdo en que muchos de los sistemas electorales son injustos. El sistema español, por ejemplo, prima a los partidos mayoritarios y a los nacionalistas frente a partidos minoritarios, que incluso quedan relegados a posiciones minúsculas cuando en votos multiplican a los nacionalistas. Otros sistemas, como el estadounidense, prácticamente no dan opción a ningún partido que no sean el Demócrata o el Republicano, lo que seguro que deja fuera opciones que podrían ser interesantes. Hasta ahí, de acuerdo.</p>
<p>Pero a partir de ahí, las posibilidades pasan por aceptar lo que hay, o por intentar cambiarlo. O, en el caso de los abstencionistas, ni lo uno ni lo otro. Respectivamente, sería algo así: &#8220;lo que hay me parece inaceptable, así que no voto&#8221;, o &#8220;es necesario cambiar esta mierda, así que no voto&#8221;. Por eso la abstención me parece una opción respetable, pero no me parece razonable. Para cambiar las cosas hay que implicarse en ellas, meter los pies en el charco, llenarse de barro hasta las rodillas. No me vale quedarse en la orilla esperando ver pasar el cadáver de tu enemigo. Porque, probablemente, antes te mueras tú que él.</p>
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		<title>Por: Teo</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-98</link>
		<dc:creator>Teo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Dec 2008 16:15:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://7grados.injiniero.es/?p=160#comment-98</guid>
		<description>Vale. Pero siento no conformarme con que &quot;gracias a dios hoy ganamos nosotros&quot;. No creo que el ser un millón más o menos que &quot;ellos&quot; sea una alegría. Hoy están en el gobierno los socialistas (haciendo cosas algo menos aberrantes que sus opositores), pero en las próximas eleccciones probablemente vuelvan a estar los populares, y si no en las siguientes. El &quot;os hemos ganado..chincha rabiña...&quot; nunca será solución aún siendo la parte &quot;buena&quot; la que lo entone. Un 12 a 10 o 10 a 12 nunca va a ser solución. Ni nos deberíamos conformar con un 21 a 1. Y el intentar hacer ver que ese enfrentamiento no funciona (ni creo que lo vaya a hacer a estas alturas) me sigue valiendo como opción POLÍTICA tanto como cualquier otra. Aún imaginando las primeras consecuencias.
No comparto, pero comprendo, vuestra opción. Eso no se le puede pedir a otros. Creo que a vosotros sí.
Por supuesto que el tema da para ampliar y matizar muchas más caras de las que aquí se exponen. Solo si no se convierte en un bis a bis. No creo que se deba acaparar el espacio de otros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 7.0   Windows XP<p>
Vale. Pero siento no conformarme con que &#8220;gracias a dios hoy ganamos nosotros&#8221;. No creo que el ser un millón más o menos que &#8220;ellos&#8221; sea una alegría. Hoy están en el gobierno los socialistas (haciendo cosas algo menos aberrantes que sus opositores), pero en las próximas eleccciones probablemente vuelvan a estar los populares, y si no en las siguientes. El &#8220;os hemos ganado..chincha rabiña&#8230;&#8221; nunca será solución aún siendo la parte &#8220;buena&#8221; la que lo entone. Un 12 a 10 o 10 a 12 nunca va a ser solución. Ni nos deberíamos conformar con un 21 a 1. Y el intentar hacer ver que ese enfrentamiento no funciona (ni creo que lo vaya a hacer a estas alturas) me sigue valiendo como opción POLÍTICA tanto como cualquier otra. Aún imaginando las primeras consecuencias.<br />
No comparto, pero comprendo, vuestra opción. Eso no se le puede pedir a otros. Creo que a vosotros sí.<br />
Por supuesto que el tema da para ampliar y matizar muchas más caras de las que aquí se exponen. Solo si no se convierte en un bis a bis. No creo que se deba acaparar el espacio de otros.</p>
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	<item>
		<title>Por: Pani</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-97</link>
		<dc:creator>Pani</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Dec 2008 12:10:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://7grados.injiniero.es/?p=160#comment-97</guid>
		<description>Sigo pensando que abstenerse es inútil, incluso si consideramos que votar lo es. En todo caso, yo voto con la nariz tapada para conseguir cosas concretas. Por ejemplo para que los secuaces de Aznar no ganaran las elecciones después del 11-M. Si mi opción en esas fechas hubiera sido la de abstenerme, seguramente habría estado orgullosísimo de lo chulo que soy y de lo coherente que me siento, pero la pura realidad es que, como los suyos no fallan a la hora de ir a las urnas, habrían ganado, y probablemente ahora no sólo tendríamos a Fabra de &lt;i&gt;capo&lt;/i&gt; en Castellón, sino que igual el hombre estaría de ministro.

De todas formas, me temo que hay mucho de juegos florales en esto, y me explico. La política, desde siempre y para siempre, es el arte de lo posible. Un partido, un grupo parlamentario o un líder político no sólo se rigen por lo que &lt;i&gt;quieren&lt;/i&gt; hacer, sino también por lo que &lt;i&gt;pueden&lt;/i&gt; hacer. Y eso puede provocarnos arcadas cuando vemos a los socialistas, por ejemplo, juntándose con el PNV para aprobar sus presupuestos, pero esas son las miserias de la política. Frente a eso, el hecho de tener en el Gobierno a los socialistas ha significado cosas en los últimos años (matrimonio homosexual, leyes sociales en favor de los dependientes, aumento de presupuestos en obras públicas...) que no deberíamos olvidar, y más cuando de lo que veníamos era del bigotes y sus colegas de las Azores. Y ese cambio se produjo porque muchos decidimos no quedarnos sentados mirando cómo el sistema cae por sí solo (ja) e ir a votar. Si no lo hubiéramos hecho, ¿adivináis quiénes nos gobernarían? Pues eso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[Mozilla Firefox 3.0.5   Ubuntu Linux<p>
Sigo pensando que abstenerse es inútil, incluso si consideramos que votar lo es. En todo caso, yo voto con la nariz tapada para conseguir cosas concretas. Por ejemplo para que los secuaces de Aznar no ganaran las elecciones después del 11-M. Si mi opción en esas fechas hubiera sido la de abstenerme, seguramente habría estado orgullosísimo de lo chulo que soy y de lo coherente que me siento, pero la pura realidad es que, como los suyos no fallan a la hora de ir a las urnas, habrían ganado, y probablemente ahora no sólo tendríamos a Fabra de <i>capo</i> en Castellón, sino que igual el hombre estaría de ministro.</p>
<p>De todas formas, me temo que hay mucho de juegos florales en esto, y me explico. La política, desde siempre y para siempre, es el arte de lo posible. Un partido, un grupo parlamentario o un líder político no sólo se rigen por lo que <i>quieren</i> hacer, sino también por lo que <i>pueden</i> hacer. Y eso puede provocarnos arcadas cuando vemos a los socialistas, por ejemplo, juntándose con el PNV para aprobar sus presupuestos, pero esas son las miserias de la política. Frente a eso, el hecho de tener en el Gobierno a los socialistas ha significado cosas en los últimos años (matrimonio homosexual, leyes sociales en favor de los dependientes, aumento de presupuestos en obras públicas&#8230;) que no deberíamos olvidar, y más cuando de lo que veníamos era del bigotes y sus colegas de las Azores. Y ese cambio se produjo porque muchos decidimos no quedarnos sentados mirando cómo el sistema cae por sí solo (ja) e ir a votar. Si no lo hubiéramos hecho, ¿adivináis quiénes nos gobernarían? Pues eso.</p>
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		<title>Por: Miguel</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-96</link>
		<dc:creator>Miguel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 11:28:47 +0000</pubDate>
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		<description>Plugin arreglado. :)
Es lo que tiene el Software Libre. Que no te gusta como funciona, pues lo adaptas al gusto. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[Mozilla Firefox 3.0.5   Ubuntu Linux<p>
Plugin arreglado. <img src='http://7grados.injiniero.es/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Es lo que tiene el Software Libre. Que no te gusta como funciona, pues lo adaptas al gusto. <img src='http://7grados.injiniero.es/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: Teo</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-95</link>
		<dc:creator>Teo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 09:37:18 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, sumergirte en los mundos de Yupi es más divertido y menos dañino que hacerlo en los mundos de Zapajoy, Obabush o Beneladen  :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 7.0   Windows XP<p>
Por cierto, sumergirte en los mundos de Yupi es más divertido y menos dañino que hacerlo en los mundos de Zapajoy, Obabush o Beneladen  <img src='http://7grados.injiniero.es/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: Teo</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-94</link>
		<dc:creator>Teo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 09:30:56 +0000</pubDate>
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		<description>No todo es como parece. Y tan malo es abanderar las verdades absolutas (de lo cual ya dije que me pretendía alejar) como caer en tópicos sin intentar buscar mas preguntas y, mejor, respuestas:

Sobre el avestruz
&quot; Cuando un peligro acecha a la familia, normalmente toman medidas elusivas. Pero si el papá se tiene que enfrentar al agresor, pobre agresor. De una patada le han partido el cráneo a un hombre, y se sabe que hayan matado leones de la misma manera&quot; (http://www.damisela.com/zoo/ave/ratities/avestruz/index.htm)

A veces siento ganas de partirle el cráneo a algún león (o hiena), pero, si me dejan, prefiero seguir sentado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 7.0   Windows XP<p>
No todo es como parece. Y tan malo es abanderar las verdades absolutas (de lo cual ya dije que me pretendía alejar) como caer en tópicos sin intentar buscar mas preguntas y, mejor, respuestas:</p>
<p>Sobre el avestruz<br />
&#8221; Cuando un peligro acecha a la familia, normalmente toman medidas elusivas. Pero si el papá se tiene que enfrentar al agresor, pobre agresor. De una patada le han partido el cráneo a un hombre, y se sabe que hayan matado leones de la misma manera&#8221; (<a href="http://www.damisela.com/zoo/ave/ratities/avestruz/index.htm" rel="nofollow">http://www.damisela.com/zoo/ave/ratities/avestruz/index.htm</a>)</p>
<p>A veces siento ganas de partirle el cráneo a algún león (o hiena), pero, si me dejan, prefiero seguir sentado.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Dani</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-93</link>
		<dc:creator>Dani</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 04:28:10 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto yo tampoco uso Mac OS X ni el Safari ese, pero si el Gúguel Crom que se sale por todos los lados :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[Google Chrome 0.3.154.9   Windows XP<p>
Por cierto yo tampoco uso Mac OS X ni el Safari ese, pero si el Gúguel Crom que se sale por todos los lados <img src='http://7grados.injiniero.es/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Por: Dani</title>
		<link>http://7grados.injiniero.es/2008/12/22/no-no-voto/comment-page-1/#comment-92</link>
		<dc:creator>Dani</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Dec 2008 04:25:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://7grados.injiniero.es/?p=160#comment-92</guid>
		<description>La opción de la abstención es tan buena como cualquier otra. Es posible que si como dices llegaramos al 80% de abstención más de uno pensara &quot;aqui está pasando algo&quot; pero lo que harán será trazar un plan para que esa abstención baje, refinando aún más los métodos de control de masas, metiendo publicidad hasta en la sopa, o bajando aún más el nivel de la educación, que se yo, pero su camino sería ese, ¿rectificar? jamás.

Estoy de acuerdo con Teo, el problema político es el problema de la sociedad. Mientras yo tenga problemas llamaré la atención sobre los mismos y si de camino ayudo a alguien más pues cojonudo. Pero si yo no tengo problemas no me vengáis los demás a que solucione los vuestros y si encima el solucionarlos me puede causar algún problema a mí, entonces lo que haré será tratar de joderos. Ésta es la actitud que por desgracia empleamos, en mayor o menor medida, todos. A veces lo haces hasta sin darte cuenta, yo creo que es algo instintivo, eso está ahi y tu labor es tratar de que ocurra lo más mínimo, pero aunque no quieras, más de una vez te encontrarás a ti mismo actuando de esa forma.

Otro gran problema que hay es que la gente que realmente serviría para cargos políticos, no desea ocupar esos cargos. El ser político está tan mal visto hoy en día que entre la gente joven los únicos que suelen querer dedicarse a la política son o bien grandes idealistas o bien crápulas con ganas de forrarse. Los idealistas lo tienen mal en un mundo donde la sinceridad te asegura la pérdida de votos, y las ideas nuevas son temidas por las personas, así que ya sabéis quienes son los que llegan arriba...

Joder, como me enrrollo, además cada vez que me meto en estos temas acabo viendolo todo muy negro... ^^ aunque hoy no me extraña, que son las 5 de la mañana!

Un abrazo</description>
		<content:encoded><![CDATA[Google Chrome 0.3.154.9   Windows XP<p>
La opción de la abstención es tan buena como cualquier otra. Es posible que si como dices llegaramos al 80% de abstención más de uno pensara &#8220;aqui está pasando algo&#8221; pero lo que harán será trazar un plan para que esa abstención baje, refinando aún más los métodos de control de masas, metiendo publicidad hasta en la sopa, o bajando aún más el nivel de la educación, que se yo, pero su camino sería ese, ¿rectificar? jamás.</p>
<p>Estoy de acuerdo con Teo, el problema político es el problema de la sociedad. Mientras yo tenga problemas llamaré la atención sobre los mismos y si de camino ayudo a alguien más pues cojonudo. Pero si yo no tengo problemas no me vengáis los demás a que solucione los vuestros y si encima el solucionarlos me puede causar algún problema a mí, entonces lo que haré será tratar de joderos. Ésta es la actitud que por desgracia empleamos, en mayor o menor medida, todos. A veces lo haces hasta sin darte cuenta, yo creo que es algo instintivo, eso está ahi y tu labor es tratar de que ocurra lo más mínimo, pero aunque no quieras, más de una vez te encontrarás a ti mismo actuando de esa forma.</p>
<p>Otro gran problema que hay es que la gente que realmente serviría para cargos políticos, no desea ocupar esos cargos. El ser político está tan mal visto hoy en día que entre la gente joven los únicos que suelen querer dedicarse a la política son o bien grandes idealistas o bien crápulas con ganas de forrarse. Los idealistas lo tienen mal en un mundo donde la sinceridad te asegura la pérdida de votos, y las ideas nuevas son temidas por las personas, así que ya sabéis quienes son los que llegan arriba&#8230;</p>
<p>Joder, como me enrrollo, además cada vez que me meto en estos temas acabo viendolo todo muy negro&#8230; ^^ aunque hoy no me extraña, que son las 5 de la mañana!</p>
<p>Un abrazo</p>
]]></content:encoded>
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